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想详细了解各类进口血球仪的质控界面的作用

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geniushigh 发表于 2005-12-2 20:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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只是偶尔看到一款仪器,质控界面做质控血,似乎是为了找到此机器的大概阈值电压.然后回到测量界面进行细微调整各项参数.这款机器是国产仪器仿日本P-100的

但是现在本人使用KX-21的仪器时遇到这样一个问题:在使用了国产的一种配套溶血素和稀释液的情况下,分类出现不分类的情况,必须要手工解析,而且是每做一个血样都是需要做一次手工解析.只有做西斯美康的质控血分类才完全没问题!

单单只换回原装的溶血素后,分类还可以,

想到了KX-21有质控界面,是否需要在这个界面用国产的试剂做一下结果,然后可以在这个界面下得到一个新的阈值电压.然后在测量界面下,仪器才可以正常分类呢?

KX-21的质控界面是起什么作用的?或者各类仪器的质控界面起什么作用的,各位大侠可以为小弟解决一下此疑问嘛?


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郑振寰 发表于 2005-12-2 21:07 | 显示全部楼层

首先您说的第一个机器这个质控概念不是很清楚,不过从您说的情况看应该是定标,而不是质控,质控是不可调整的。

第二,您的机器现象典型的试剂质量问题,应该去更换试剂来解决,国产很多试剂都是很不错的,如果原状试剂也是如此,那就通过调整灵敏度来解决,这个跟你说的质控没有任何的关系,他们采用的是定标液,并不是您说的质控,虽然国内很多人常常混淆。

第三,质控界面仅仅是对质量控制进行检测的界面,不会对什么阈值电压有什么影响和任何的关系,要想达到您的要求就必须作灵敏度调整,而做这个调整首先就必须保证试剂的合格。

通过质控界面可以方便直观的观察仪器质量控制的情况,是否失控是否在控,原因是什么,采取的措施是什么,这些必须要有的,您既然作为检验工作者,最好先看看相关的书籍资料, 否则,目前的医患纠纷和质控溯源有着很大的纠纷,必须要搞好质量控制的,这很重要。

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 楼主| geniushigh 发表于 2005-12-3 16:22 | 显示全部楼层

我不是一个检验工作者,我算小半个搞技术的吧.因为我是搞一些试剂售后工作的.

这种试剂在P-100上使用是没有什么大问题,就是在一台KX-21上使用有点问题.

我前面所说的第一台仪器在质控界面下做质控,大概的含义也就是像您说的定标,就是用比较好的质控血做为一个标准,找寻分类的峰谷然后确定界标.

这个理论不知道是不是可以成立?

因为没有研究过进口的仪器,所以不知道进口的仪器这个质控界面的真正含义,现在听了您的解释,现在大概了解进口仪器的质控界面与我所说的确实不同.

那我想应该是我们的这个试剂还是有点问题.虽然适合我们自己的仪器,但是对进口的仪器还是无法使用.

如果您有更好的思维或者方法请您不惜赐教!感谢!!

 楼主| geniushigh 发表于 2005-12-3 16:26 | 显示全部楼层

还想您能把进口仪器质控界面的详细含义或者说作用能做进一步说明,并且如果有可能可以用一些简单的比喻帮助我加深理解.感谢!

各种仪器的技术含量都有区别,对进口的仪器我没有机会研究过,希望您能赐教!

郑振寰 发表于 2005-12-3 17:35 | 显示全部楼层

首先我们要明白两个概念,质控即质量控制--QC-Quality Control,定标即定量标准--也就是校准--calibration。

质控贯穿我们生产生活的方方面面,例如我们生产一把尺子,它的长度,它的刻度是否准确非常的关键,如何在生产使用过程中控制其准确呢,我们需要在生产使用过程中安排很多质量监督岗位或者部门,生产过程中的监督岗位是质量监督员,他采用标准品(精度极高的尺度测量器)对生产出来的尺子进行逐一检测,不在合格范围的,就被当作不合格品退回生产部门,在使用过程中的监督就是质量监督局,被他们发现的不合格品是不同意你使用的,会责令你停止使用,甚至要处罚你,由此造成的纠纷你不沾有任何先手,就是说逢官司必败,同理,我们做血液常规化验也相当于使用产品,这个产品就是化验报告,怎么来验证化验报告的准确性呢,这就是参加国家、省、市的临床检验中心的质控管理,由临检中心下发室内、室间质控来测定你的设备是否在控,如果失控,你采取了什么措施,原因是什么,并且指导你如何改进。

在我们室内质控过程中,单就血常规而言,每种仪器都有它的质控程序,进入这个程序,按照要求将室内质控的靶值(就是质控上标明的中间值)输入到仪器上,例如,WBC的靶值是5.0,它的范围是4.8-5.2,那么你把5.0输入到仪器靶值上,开始测试,在进入质控程序之前,要把仪器保养到最好的程度,并且要排除本底干扰,就是说要本底符合要求;在进行测试的时候,你可以选择测试次数,一般3-10次,这样,连续的测试结束后,仪器根据这些结果开始绘制质控图,这个质控图可以表现出一个月当中每一天的质控数据以及偏离靶值SD的范围,如果超过正负2个SD,那么就说明你这一天的质控失控了,就要找出原因并有相应的文字说明材料,以便检查。这个质控数据是无法更改的。

那么出现失控我们如何解决呢?在第一个例子中,我们说到,质量监督员发现不合格品退给生产部门,生产部门就要检查是否是废品,如果是废品,无话可说就要报废处理,那么仅仅是尺子刻度错误可以进行校正,也就是校准,或者叫做定标,用标准品对尺子的刻度进行重新的定标校准然后再次参加质控。结合到血液常规上,出现失控就要查找原因,是仪器本身的原因还是试剂问题,还是操作问题,还是质控品本身有问题,并分别进行相应的处理,例如,维修设备,更换试剂,严格操作和更换质控等等。仪器在使用过程中或者在不同的耗材干预下,会出现不同的结果,为了让这些结果更加贴近质控靶值,一般在维修设备或者更换试剂后,对设备进行定标操作。

进入定标界面后,会让你输入标准品(非质控品,这一点要明确)靶值,标准品的靶值基本上都是一个数值,没有范围,例如,WBC5.0,输入靶值后,选择定标测试的次数,一般为3-15次,连续测试后,仪器自动根据结果进行计算并修改定标值,就是说,你连续做了5次,这5次的平均值是5.1,那么说明设备偏高2%,那么设备原来的定标值是1.00,这个时候你就要在原顶标值的基础上下降2%,就是说应该改成0.98,这样设备才能符合定标值的要求。定标可以单项也可以多项,可以自动也可以手动。

任何血液分析仪的质控界面都大同小异,定标界面也是如此。但是要说明的是,质控无论怎么做,都不会对设备结果产生影响的 ,但是定标后定标值得改变会影响到设备的结果。一份质控可以用在很多种设备上,每种设备的靶值及其范围是不一样的,例如,SYSMEX,ABBOTT,COULTER,ABX等等,这些设备对同一份质控品的结果是不一样。定标的标准品一般每个厂家都有独自配套的,不能混用,否则会出现严重失控状况。虽然不能混用,但是在渠道不畅的情况下,国内很多只能采用质控品来进行定标,这也是不得已而为之,但是这样做有严格的前提条件,即相同原理的可以使用,浮动界标和固定界标要严格区分,例如,COULTER的质控可以为ABX定标,但是分类项目不能采用,国产质控在通过镜检的辅助下可以为WBC,RBC,HGB定标,绝对不可定标HCT等项目。

上面啰嗦了一大堆不知道能否看懂,现在来说你的问题,首先恕我孤陋寡闻,你得p-100是什么机器,什么地方生产的,仿造日本什么型号的我一无所知。但是有一点,每种仪器的试剂都不是相同的,都有着或多或少甚至很大的区别的,虽然它们都用稀释液、溶血剂,清洗液,但是这些试剂的配方不相同的。不可能把别的仪器的试剂拿到另外一种仪器上使用,当然也有区别不大的可以临时替换。

你说的这种的情况已经可以断定是试剂问题,你的试剂问题不仅仅出现在不分类上,而且在hgb上也会低很多的,问题在于,hgb可以通过定标来校正,但是分类无法通过定标来修改的,你的稀释液和溶血剂的不配套甚至根本不是kx21上的配方,那么就会造成不分类的情况,这是无法在定标上解决的,只能修改配方,如果你自己使用的机器可以通过调整灵敏度来解决,如果给客户使用,劝你不要这么伤天害理,再说,调整灵敏度也是需要sysmex原装标准品的,否则无法调整。

所以,你的理论根本不成立,这也不是什么质控问题,跟定标也不搭边,分类的准确只跟灵敏度或者增益有关系。除非你的试剂是专门为kx21配制的且非常合格的情况下才可能考虑调整灵敏度,否则不要尝试 ,今后也不要随便把不相干的试剂相互替换使用。

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 楼主| geniushigh 发表于 2005-12-3 21:17 | 显示全部楼层

谢谢,大概明白你的意思了,质控界面是给国家检查部门进行诊断机器是否合格的一个界面对嘛?这个界面出现的结果是不可更改的是吧!?

我说的P-100就是日本的POCH-100

我们的试剂是仿这个机器做的,在POCH-100上没有问题,以为KX-21是同厂家的,所以就在KX-21上试用了,试剂现在正在重新研制和改进中.

谢谢你这么详细的解释和犀利的批评.

今后还有问题需向您请教,希望不嫌麻烦!

再次万分感谢!!

郑振寰 发表于 2005-12-3 21:46 | 显示全部楼层
POCH100I和KX21是相同的试剂,只不过软件和硬件方面有所不同,理论上,你要想配置这两种都能用的试剂,最好是做好KX21的然后给POCH100用,这样比较好,记住,原装的是不含氰化物的,你的溶血剂如果不含氰化物,那么就要在稀释液上下功夫,否则就会出现HGB低和不分类增多。
 楼主| geniushigh 发表于 2005-12-5 21:34 | 显示全部楼层

原来我的稀释液是可以用在F820上面的,F820与POCH100I或KX21试剂可以公用嘛?我是用无氰溶血素的,但是我用我的稀释液与KX21的溶血素一起使用就没什么问题,那是不是我的溶血素还有什么地方不对呢

郑振寰 发表于 2005-12-5 21:46 | 显示全部楼层

呵呵,不能这么推导的,820-100-21-3000-1800-2000这些机器的稀释液都是一样的,但是你配置的是以什么为原型的呢,如果以820 那么肯定不能用到后面的机型上去,这毫无疑问,原因很简单,三分类和二分类还有五分类对稀释液的要求和功能体现的不一样,2000上的稀释液肯定可以用到前面的机型上的,这一点也毫无疑问。就像能把人送到月球上的火箭一样可以把人送到近地轨道上一样,虽然有些大材小用,但是,把人送到近地轨道的火箭绝对不可以把人送到月球上去。

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lg2001 发表于 2009-3-26 08:56 | 显示全部楼层

郑老师讲的比较明白了,我也是搞技术的,刚开始做的时候对质控的作用很不理解,现在逐渐明白了

cyzj 发表于 2009-5-19 15:26 | 显示全部楼层
精彩!我也长了不少见识。谢谢。
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